بطل العالم في البوكر- المال، الدافع والمخاطر الاستثمارية

— مرحبا بالجميع! اليوم لدي إسبن في ضيافتي... أولين؟ كيف يتم نطق هذا؟

— نعم، هذا صحيح، إسبن أولين يورستاد.

— باختصار، أحد أفضل لاعبي MTT في العالم، خصمي المنتظم، حصل على جوائز بقيمة 15 مليون دولار - بما في ذلك الفائز في الحدث الرئيسي لـ WSOP لعام 2022. الأمر المضحك هو أنني لم أكن أعرف أنك بطل العالم عندما دعوتك إلى البودكاست، أقسم! هذا أمر مروع! كان الأمر محرجًا.

— هاهاها، جانجل، لا تقلق. لقد كان الأمر مضحكًا.

— حسنًا، أنا لا أتابع WSOP عن كثب، نعم. لا أعرف من فاز بالفعاليات الرئيسية في السنوات الأخيرة هناك.

— أنا أيضًا لم أتابع عن كثب حتى فزت بنفسي. إذا طلبت مني تسمية أسماء آخر 10 أبطال عالميين قبلي، لكنت أخطأت أيضًا. وأنا لاعب MTT! لذلك أنا لا أحكم عليك مطلقًا، يا لاعب الكاش.

— من فاز هذا العام؟ واينمان؟

— لا، هذا في الماضي. تاماياو هذا العام.

— ليس لدي أي فكرة من هذا.

— حسنًا، لا بد أنك سمعت عن كل هذه الدراما حول الكمبيوتر المحمول والمحاكاة وما إلى ذلك.

— أوه، أتذكر هذا. بالمناسبة، ما رأيك في هذا الموقف؟

— بالطبع، يجب حظر أشياء كهذه بموجب القواعد. لا يمكنك الركض بين التوزيعات والتحقق من النطاقات التي يجب أن تكون لديك الآن (مع الأخذ في الاعتبار التغيير في الكومة)، فهذه ميزة كبيرة.

— لا أعتقد أنها كبيرة جدًا، لكن لا بأس. يا إلهي، ما زلت لا أستطيع أن أصدق أنك فزت بالحدث الرئيسي! هاها! ماذا شعرت، أخبرني على الأقل؟

— لا أعرف كيف سيبدو هذا، لكن الفوز في بطولة Tag Team قبل بضعة أسابيع من الحدث الرئيسي ربما كان أكثر روعة من الناحية العاطفية.

— لماذا هذا؟

— كان الأمر سهلاً وممتعًا، والفوز بسوار مع صديق - حسنًا، هذا رائع، لا يوجد ضغط. وبعد الحدث الرئيسي... إنها تجربة مرهقة للغاية. كل ما تفكر فيه هو كيفية تجنب العبث، وعدم لعب أي حماقات أمام الكاميرات. لقد بذلت الكثير من الجهد في التأكد من أن كل هذا الفيلم السينمائي والمال الخاص بالحدث الرئيسي لم يؤثر على اللعبة. قال الناس فيما بعد إنني لم أبدو سعيدًا حتى عندما فزت. في الواقع، كنت سعيدًا جدًا، بالطبع، لكن القفز من الفرح ليس من عاداتي.

— ولا من عاداتي. أنا أكثر عرضة للتصيد وأستطيع أن أقول شيئًا مثل "حسنًا، بالطبع فزت، من كان يجب أن يفوز؟..." لكنك تصف الحدث الرئيسي بشكل قاتم للغاية، يبدو أن اللعب لمدة 10 ساعات في اليوم ليس بالأمر الصعب؟ الأمر نفسه دائمًا في Triton، ولا شيء.

— لم أكن أسافر إلى Tritons في ذلك الوقت، ولم يكن لدي المال اللازم. واللعب في الحدث الرئيسي يختلف اختلافًا كبيرًا عن Triton مقابل 100 ألف دولار. في الحدث الرئيسي، يمكنك تخطي الكثير من المواقع ذات الأرباح الضعيفة، لأن هناك طاولة كاملة من الأشخاص الذين سيعطون المال على أي حال. أعتقد بشكل عام أن هذه هي الإستراتيجية الرئيسية هناك: اللعب بصبر ومحاولة عدم إثارة الخلاف.

— أؤيد ذلك. هذا، بصراحة، لا يمنعني من الإقصاء دائمًا في اليوم الأول. أبدو وكأنني ألعب بشكل طبيعي، لكنها دائمًا نفس الشيء.

— أنت تحديدًا تحتاج إلى تعديلات إضافية، أنت نجم. يريد كل رجل عشوائي من تكساس العودة إلى المنزل وإخبار أصدقائه كيف كشف خداع جانجل مان مع A-high. بالمناسبة، كان الحدث الرئيسي لعام 2022 هو الأول الذي لعبته في حياتي، على الرغم من أنني ألعب البوكر منذ عام 2004. وكدت أن أُقصى في اليوم الأول أيضًا. حزمت 17000 شريحة، أي أقل من ثلث الكومة الأولية.

— ثم، على ما يبدو، سارت الأمور بشكل أفضل!

— نعم، كنت محظوظًا بما يكفي لإعادة النمو في اليوم الثاني، ثم كان لدي كومة كبيرة حتى النهاية. قبل النهائي، كنت محظوظًا بوجود مبرد، AA> AK ذهب إلى هناك للحصول على كومة القادة. وفي النهائي، سارت الأمور بشكل جيد مرة أخرى: من الواضح أن نصف الخصوم لم يكونوا يلعبون للفوز. كان من الواضح أنهم يفعلون كل ما في وسعهم للحصول على قفزة رواتب إضافية لسداد الرهن العقاري أو شيء من هذا القبيل. ثم قمت بمراجعة النهائيات ورأيت الكثير من الطيات المجنونة. وبالطبع، أعطاني هذا ميزة: شاب، غير متزوج، بدون رهن عقاري أو التزامات خاصة. بالطبع، لم ألعب بصرامة للفوز، وحاولت أن أفعل كل شيء وفقًا لـ ICM، لكنني لم أكن خائفًا أيضًا.

— كيف تحافظ على الحافز للعب بعد الفوز بالحدث الرئيسي؟

— سؤال جيد. لقد تغيرت دوافعي عدة مرات طوال مسيرتي المهنية. بدأت في سن 16 عامًا، ولم أفهم في البداية ما هو المال. كانت مجرد لعبة فيديو أخرى، كنت مغرمًا جدًا بها في تلك السنوات - Warcraft 3 و Dota و World of Warcraft و Counter-Strike. لذلك في البداية، تصرفت في لعبة البوكر تمامًا كما كنت أفعل هناك: أردت فقط التنافس والتحسين. النمو عبر المستويات، كما هو الحال في لعبة RPG، والذي يتم التعبير عنه في الصعود عبر الحدود. لقد لعبت الكثير من المواجهات المباشرة في ذلك الوقت، وكان كل خصم بمثابة رئيس كان عليّ اجتيازه. ولكن ماذا عن المال؟ بعض الخدع.

ثم التحقت بالجامعة وتخرجت منها في 6 سنوات وحصلت على وظيفة ولعبت البوكر من حين لآخر. وفقط بعد أن بدأت العمل، أدركت أن الناس يبذلون الكثير من الوقت والجهد لكسب لقمة العيش!

في لعبة البوكر، قبل "الجمعة السوداء"، كانت الأموال ملقاة تحت الأقدام، كنت أعتبر عميل غرفة البوكر بمثابة جهاز صراف آلي. قمت بتسجيل الدخول ووجدت سمكة ولعبتها وقمت بسحب الأموال. مثلي مثل معظم الأشخاص الذين شهدوا هذا الوقت، أشعر بالأسف لأنني لم ألعب أكثر في ذلك الوقت.

— علاوة على ذلك، حتى في ذلك الوقت، كان الجميع يبكون دائمًا أن المجالات أصبحت أكثر صعوبة وأكثر صعوبة، هل تتذكر؟ يتم تعلم كل شيء بالمقارنة.

— أجل. الأمر نفسه ينطبق على أي رياضة، فالحد الأقصى آخذ في الارتفاع. بشكل عام، في عام 2017، عندما عدت إلى لعبة البوكر، تعاملت مع المال بجدية أكبر. وكذلك لعبة البوكر بشكل عام: قررت أنه إذا حاولت، ودرست، واعتبرت ذلك وظيفة، فسأتمكن من الارتفاع وكسب ما يكفي لنفسي لحياة مريحة في سن الشيخوخة.

لقد عملت بجد لعدة سنوات ثم فزت بالحدث الرئيسي. ومرة أخرى، تغير كل شيء: تم تحقيق الأهداف المالية، ولكن ماذا بعد ذلك؟ الاستلقاء على الشاطئ في تايلاند والاستلقاء هناك بقية حياتي لم تجذبني بطريقة ما. وفي لعبة البوكر، أعتقد أنني ما زلت قادرًا على تحقيق شيء ما. كان عليّ أن أبحث عن دافع جديد - وهكذا انتهى بي الأمر في بطولات الهاي رولر، بما في ذلك في Triton. لإثبات لنفسي وللآخرين أن الفوز مرة واحدة بالحدث الرئيسي ليس كل ما أنا قادر عليه كلاعب. لا أعرف إلى أي مدى هذا دافع "صحيح" - لإرضاء الأنا...

— هل أنت غير مستعد لإنهاء اللعب؟

— في بعض الأحيان أفكر في التركيز على شيء آخر، لكن هذا ليس بالأمر السهل، فالبوكر كان جزءًا كبيرًا من حياتي وشخصيتي لسنوات عديدة. لذلك مهمتي الرئيسية الآن هي منع أيامي من أن تتكون من اللعب فقط. إذا كانت الحياة كلها مجرد بوكر، فإن الإخفاقات تصبح مؤلمة للغاية. لذلك أحاول أن أتطور في مجالات أخرى أيضًا: أقرأ كثيرًا، وأمارس الرياضة، وأتأمل، وأتواصل مع الناس. أنمو كشخص، وليس فقط كلاعب.

— على حد علمي، لديك إنجازات جادة في هذا الصدد. هل كانت هناك مشاكل مع زيادة الوزن في شبابك؟

— أوه، نعم. في سن 18 عامًا، كان وزني أكثر من 100 كجم، ولم أتحرك على الإطلاق. جلست أمام الكمبيوتر ولعبت World of Warcraft لساعات في اليوم. لم أتفاعل مع أي شخص بشكل خاص. بشكل عام، كنت شخصًا مختلفًا تمامًا.

ثم ذهبت إلى الجيش، هناك شئت أم أبيت، عليك أن تتعلم الانضباط. عندما يبدأ كل يوم بالاستيقاظ في الساعة 5 صباحًا والقيام بتمارين الضغط... بشكل عام، عدت إلى المنزل وأنا أخف بـ 18 كيلوغرامًا. ثم ذهبت إلى صالة الألعاب الرياضية. ساعدني الإغلاق الوبائي أيضًا في الوصول إلى لياقتي: قررت بعد ذلك أن هذه فرصة رائعة للعمل على نفسي وعلى لعبتي. تخلت تمامًا عن الأطعمة غير الصحية وبدأت التدريب 12 مرة في الأسبوع.

— هكذا أصبحت أبولو. السر بسيط يا رفاق: فقط مارسوا الرياضة 12 مرة في الأسبوع.

— لا أفعل أي شيء من هذا القبيل الآن، بالطبع. لكنني أمشي كثيرًا. أعيش في بوخارست، وهناك حديقة بها بحيرة قريبة. أمشي حول البحيرة، وهو ما يقرب من 11000 خطوة.

— ماذا نسيت في بوخارست؟

— تعيش صديقتي الجديدة هنا، وقد أتيت لرؤيتها، لقد كنت هنا منذ بضعة أشهر. إنه مكان رائع بشكل عام. أنا أقيم في منطقة ثرية، وكل شيء جميل من حولي - السيارات، والناس، والطبيعة. انا استمتع بهذا!

— لقد أعطوك 10 ملايين دولار، إذن؟ كم لديك من المال؟ هل تسبح في حوض عملات ذهبية؟

— لقد مر عامان يا صاح. لقد حدث الكثير منذ ذلك الحين.

— بما في ذلك أنني رأيت أخبارًا تفيد بأنك لم تحصل على أموالك مقابل الفوز لمدة ستة أشهر؟ يا له من أمر مروع، كيف حدث ذلك؟

— نعم، لم تقبل مصلحة الضرائب الأمريكية المستندات التي تثبت أنني مقيم في المملكة المتحدة. كان بإمكاني الحصول على الجائزة على الفور، لكنهم كانوا سيحتفظون بنسبة 30٪ - وكان من الصعب استعادتها بعد ذلك. لذلك قررت الانتظار واستأجرت ثلاثة محامين في ثلاثة بلدان مختلفة. لكن بالطبع، لقد أهدرت أعصابي ومالي: 10 ملايين دولار في البنك بفائدة 4٪ سنويًا - وهذا يعني 200000 دولارًا ضائعة في ستة أشهر في نهاية المطاف.

— على الأقل أعادوا كل شيء في النهاية! تخيل كيف كانت القصة ستكون. فأين تحب أن تلعب ومتى الآن؟ بصرف النظر عن WSOP؟

— آسيا رائعة جدا. لعبت في تايبيه، وفي جيجو. هناك طفرة كبيرة في لعبة البوكر الآن، التشكيلات لا تصدق ببساطة. بالإضافة إلى القيمة المضافة هي أنك تعيش في فنادق فخمة من فئة الخمس نجوم أرخص بكثير مما هي عليه في أوروبا أو الولايات المتحدة. البطولات ممتازة وليست باهظة الثمن (إذا لم يكن هذا Triton أو WPT): كل أنواع AAPT وما إلى ذلك. مثالية للاعبين ذوي الحدود المتوسطة. إذا كانت لديك الفرصة للسفر إلى مكان ما لعدة أشهر، فلا تتردد، فإن التوقع هائل..

— تايبيه رائعة، نعم. لقد جلست هناك مؤخرًا للعب مقابل 3 دولارات/6 دولارات لمجرد رؤية كيف ستكون. غادرت بربح 15000 دولار بعد 3 ساعات! من الواضح أنني كان بإمكاني أن أخسر نفس القدر، كانت اللعبة متناثرة، لكن أحد الأشخاص قام بخدعة مشكوك فيها ومكلفة للغاية ضدي.

— مرة أخرى، أردت أن أخبر الجميع كيف تغلبت على جانجل مان! لقد لعبنا الكاش في مكان ما في آسيا مرة واحدة، هل تتذكر؟ كنت ترتدي ملابس مثل ملك البحار...

— هذا ما كانت عليه تايبيه! كنت ألعب بزي حكيم، بلحية وكل شيء. بالمناسبة، أنت رجل حكيم تمامًا، في رأيي، بدون سخرية!

— لن أقول ذلك. في العامين الماضيين، اتخذت عددًا قليلاً من القرارات السيئة.

— حقًا؟ ما هي؟

— أوه، هناك الكثير مما يمكن تذكره. أتذكر أنه حتى قبل الفوز بالحدث الرئيسي، كنت أعتقد أنني إذا ارتفعت في لعبة البوكر إلى بضعة ملايين أو ثلاثة ملايين، فسوف أستثمر الأموال بشكل موثوق وآمن قدر الإمكان - في S&P 500 المشروط - وسأسترخي. كنت أخطط لتقسيم الأموال إلى عدة سلال: سأشتري القليل من البيتكوين، هذا وذاك - وسيكون لدي عائد ثابت بنسبة 10٪ سنويًا.

وعندما فزت بالحدث الرئيسي، بالطبع، سارت الأمور في الاتجاه الخاطئ. بدأت بعض الأفكار الاستثمارية المربحة للغاية تتساقط من كل مكان. كان هناك حشود من الأشخاص الذين أمطروني بالعروض. نتيجة لذلك، قمت بتشتيت الأموال بشكل كبير عبر مشاريع مختلفة بدت واعدة، وخفت من تفويت الأرباح الضخمة - والآن أعتقد أنني ارتكبت خطأ.

— مألوف جدًا! كل هؤلاء الرجال الذين يأتون إليك ويقولون "هناك مكان واحد فقط متبقي، سيتم إغلاقه غدًا، انضم على الفور، نحن نحتفظ به خصيصًا لك!" وبعد شهر يأتون بنفس العرض - واتضح أن هذا المكان الفريد لم يختف إلى أي مكان.

— أجل. بشكل عام، لقد بالغت في الاستثمارات بوضوح. لقد استثمرت جزءًا من المال في شيء لا أفهمه كثيرًا. ومع ذلك، لا يزال بإمكان بعض المشاريع أن تؤتي ثمارها، وليس الأمر أن الجميع خدعني. لكنني آسف لأنني لم أضع كل شيء في نفس مؤشر S&P 500 - كنت سأنقذ نفسي من صداع إضافي.

— أنا لا أتفق تمامًا، أنا أحب طريقة طالب أكثر، هل سمعت عنه؟

— بالطبع، "مخدوعون بالعشوائية" هو كتابي المفضل عن التمويل. يجب أن يقرأه أي شخص مرتبط بالمقامرة.

— بالمناسبة، لم أصل إلى هذا بعد، لكنني قرأت بضعة كتب أخرى - "Antifragile"، على سبيل المثال.

— هذا جيد أيضًا. طالب رجل رائع. يكرهه الكثير من الناس، لكن عقليته قريبة جدًا مني.

— نعم، أنا أيضًا. أنا أحب فكرة استثمار جزء من السيولة النقدية بشكل آمن للغاية (مثل العقارات، من الصعب جدًا خسارة المال هناك تمامًا)، وجزء - بشكل محفوف بالمخاطر للغاية، ولكنه يحتمل أن يكون بعائد ضخم. بشكل عام، لا تحزن. في النهاية، قمت باستبدال المال بالخبرة!

— هل تريد الترويج لقناتك على اليوتيوب للمرة الأخيرة؟ هل تستمتع بصنع المحتوى بشكل عام؟

— أحيانا. أما بالنسبة لمدونات الفيديو، فقد نشرت آخر مدونة فيديو من جزر البهاما منذ ما يقرب من عام.

من بين الشبكات الاجتماعية، أنا نشط فقط على Instagram. لم يعرض عليّ أحد عمليات تكامل تجارية في العام الماضي، لذا الدافع قليل. إذا كنت تسجل مدونات فيديو، فأنا أرغب في القيام بذلك لغرض ما، وليس فقط لنفسي. هذا يستغرق الكثير من الوقت، إنه عمل صعب - ويكلف أيضًا الكثير من المال.

— لكن وسائل الإعلام تتطور! ما هي خططك للمستقبل القريب؟

— سأسجل بعض مقاطع الفيديو لـ GTO Wizard، ثم سأذهب إلى Triton. هل سنلتقي هناك بالمناسبة؟

— لا، قررت القيام برحلة حج بوذية، سأذهب إلى الهند. سأمر بجميع الأماكن الهامة. هذا أكثر أهمية بالنسبة لي الآن من لعب البوكر. أنا أختار الإثراء الروحي!

— ما هو جوهر الحج، ماذا ستفعل بالضبط؟

— ما زلت لا أعرف بالتأكيد! سأثق في أولئك الذين دعوني.

— نجاح باهر، حظا سعيدا! لا أطيق الانتظار لسماع قصة هذه الرحلة. ربما أصل إلى شيء من هذا القبيل يومًا ما. سنرسلك للاستطلاع في الوقت الحالي.

— سأخبرك بكل شيء! شكرا لقدومك.

— شكرا لك أيضا!